2019-03-20 第198回国会 参議院 財政金融委員会 第5号
○政府参考人（星野次彦君） 先生おっしゃっているとおりだと思いますけれども、これまでこの話については当委員会でも何度か議論になっておりまして、それで、先生からその他の所得との損益通算や損失の繰越しを可能とすべきではないかといったような御趣旨の質問もこれまであったものですから、それで先ほど申し上げたような一定程度取引のタイミングを調整して損益の発生時期を選ぶことが可能であるので、その損益通算を認めない
○政府参考人（星野次彦君） 先生おっしゃっているとおりだと思いますけれども、これまでこの話については当委員会でも何度か議論になっておりまして、それで、先生からその他の所得との損益通算や損失の繰越しを可能とすべきではないかといったような御趣旨の質問もこれまであったものですから、それで先ほど申し上げたような一定程度取引のタイミングを調整して損益の発生時期を選ぶことが可能であるので、その損益通算を認めない
○政府参考人（星野次彦君） 今お尋ねがございました、例えば外貨、外為の関係、それからこの暗号資産の関係といったような大きな損益の変動が起こる取引、これが雑所得に含まれているものもございますけれども、こういった暗号資産取引ですとか為替差損につきまして他の所得との例えば損益通算を可能とするかというようなことにつきましては、こうした取引は一定程度取引のタイミングを調整して損益の発生時期を選ぶことが可能でございますので
また、他の所得との損益通算を可能とすることについては、為替差益や暗号資産取引は、一定程度、取引のタイミングを調整し、損益の発生時期を選ぶことが可能であるため、広く損益通算を求めた場合、他の所得の状況を踏まえた税負担の調整が可能となるとの懸念があるところであります。 残余の質問につきましては、関係大臣から答弁させます。（拍手） 〔国務大臣麻生太郎君登壇、拍手〕
まず、損益通算につきましては、為替差益ですとかまた仮想通貨取引、これは一定程度、取引のタイミングを調整し、損益を発生させる時期を選ぶことが可能であることから、他の所得との損益通算を認めた場合に、他の所得の多寡を踏まえ、税負担の調整が可能になってしまうことが果たして妥当なのかといった課題があることも踏まえまして、雑所得として損益通算が認められていないところでございます。
我が社においても、実際に十年前、じゃどうだったかというと、現在のように五名もいない状況でございまして、当初は二名程度、取引先の企業の社長、会長といった方が社外取締役としていらっしゃいました。ですけれども、現在のように五名という体制になりましたのは近年のことであります。
現状までの結果でございますけれども、一般電気事業者の売りの入札量は前年と比較して五倍程度、取引所での約定量は一・五倍程度にそれぞれ拡大しております。
次に、インターネット等相対しない取引による銃砲の引き渡しについて、本人確認をどうやって担保していくのかということについてお聞きしたいと思うのですが、その前に現状、相対ではないインターネット等の取引でどの程度取引が行われているのか、その辺について、ちょっとまだ詳細についてまでの質問通告はしていなかったのですが、おわかりになれば。
まず、アメリカでございますけれども、先ほども先生おっしゃられたようなことでありますが、各州により制度が異なっているわけでございますけれども、原則といたしまして、三年ないし七年程度取引がない預金債権については、各金融機関の口座から、各州の未請求債権管理部署というものがあるんですが、そこに移管されまして、州の管理下に置くこととされております。
また、違反事件として差別的な取り扱いについて処理をするということも行っておりまして、こういう取り組みもございまして、相当程度取引の明確化というものは進んできていると考えております。今後とも、今申し上げたような手段でやっていきたいと考えておるところでございます。
以上の点を踏まえまして、政府案としては、消費者トラブルの実態あるいは消費者の保護を必要とする程度、取引の安全の確保等々を考えまして、不退去、監禁ということを取り消しの条件にしたわけです。
実はそのために特にラントシャフトという銀行をつくったわけでありますが、銀行が貸し付けるに当たりまして抵当権を確保しなければいけないということで公信力を認めるということを非常に強く言って、そこで公信力制度というものが認められるに至ったということが言われておりますけれども、結局問題は不動産がどの程度取引されているか、不動産取引の量ということ、あるいは特に売買のみならず抵当権設定の量というものがどのくらい
○説明員（岡崎洋君） 御指摘のように、上場申請時には取引所がいろいろな角度から審査をし、また公認会計士等の意見等も踏まえながら、内容を洗うわけでございますが、御指摘の湘南食品そのものにつきましては、資本金四億円、しかもその事柄自体が上場が行われる前、五十四年の話でございますので、どの程度取引所の審査の過程でこのお話を調査したかということについては、報告を受けておりません。
それからどの程度取引が行われておるかということでございますが、いま先生がおっしゃいましたように、大体百六十万袋前後でございますが、さらに申し上げれば、四十八年が百九十九万五千袋それから四十九年が百七十六万一千袋、五十年が百六十二万六千袋、五十一年が大体二百四十万袋前後になるものと現在では承知をしております。
○天谷政府委員 仰せのとおり、どの程度取引に関する知識を持っているであろうか、あるいはどの程度取引をするに必要な資金を持っているであろうか、こういうようなことのチェックは外務員もしくは取引員が窓口となってやる以外には方法はないだろうというふうに考えます。これを役所が直接やるということは不可能であろうというふうに存じます。
毛糸につきましては、現在当業者が相当程度取引所を利用いたしておりますが、他面、当業者の中で、取引所があるために価格が非常に乱高下して困る、そのために取引の安定性が阻害されるから毛糸の上場を廃止してほしいというような希望もあるわけでございます。
その出てまいりましたのをまず見まして、それを見ながら今度は具体的な調査に出向く、こういうふうに非常にこまかい調査でございますので、金融機関もどの程度取引先を具体的に把握しておるか、おそらく金融機関でもなかなか勉強が必要だと思います。そういう意味で、時間には相当な期間が必要でございましょう。おそらくある程度見当がつきますのは四月に入ってからではないかというふうに予想いたしております。
したがって登録制になりますと、政府に対する登録ということになりますが、現在、外務員の数は約十万程度、取引所は六千程度でございます。数からいいましても非常に多うございます。それと同時に、取引所のほうは、外務員というのは専門的な知識が、やはり商品取引でございますので、要る面が——技術的な問題はございますが——ございますが、これはどうもこういう資格がなければいかぬ。
今お話の点は或いは地方で売買実例があつて相当高く売れているという例かと思いますが、これはやはり或る程度取引がありまして高く売れている場合はそれはやはりそれを時価として見ざるを得ないのじやないかと思います。